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BBC《中国是怎样愚弄世界的》讲了什么

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今年,英国BBC推出纪录片《中国是如何愚弄世界的》。该片通过武汉(一个比中国任何城市都更能讲述非凡30年现代化和财富积累的城市)的经济奇迹,以及它所面临的问题,影射中国在飞速发展中存在不平衡。 加国无忧

对于那么多现象,BBC给不出结论,结尾时匆匆的以“中国例外论”来解释一切,即:没有国家像中国这样的发展,这就是经济学家所说的“中国例外论”。 - 多伦多 51 网

显然,这样的说法是不足以服众的,美国《福布斯》杂志网站2月23日文章就给中国“平了反”,其标题为《颠倒的宣传:中国如何愚弄了《纽约时报》、英国广播公司(BBC)和其他一厢情愿的专家》,直批BBC这样的媒体其实是坏了事,不能正视中国的积极力量。


文章称“近20年来,北京通过各种有意无意的代理人(其中许多是西方人),说服美欧相信中国崛起只是种假象。北京显然利用了西方一厢情愿的心理。动机显而易见:造成国外的自满情绪和拖沓。西方人意识到世界权力版图变化越迟,抑制中国野心的努力就越无效。”

无论哪一种声音,都足以引起我们的重视,观察者网小编现根据龙腾网翻译的字幕,整理出了纪录片《中国人是如何愚弄世界的》的全文,以飨读者。 加拿大 51网

以下是该纪录片的中文文字版: 无忧资讯

旁白:中国蓬勃发展已经超过30年,与她快速发展的世界主流经济地位相一致。


主持人:这就是现代城市更新后的中国式风格,就在这里,我们正在建的规模无与伦比。当我们遭受全球性的经济衰退时,中国却在阔步崛起。 加国无忧

USB银行首席经济学家GEORGE MAGNUS :在西方经济不景气的时候,中国却依旧可以照10%的发展速度向前走,事实证明,她也确实做到了。


主持人:但是中国人是以一种风险性的手段在追求这种令人瞠目的成就。


美国前财政部长HENRY PAULSON:我没听说过,也无法想象,有任何一个目标,是通过这种追求手段达成的。


新经济研究员LORD TURNER:他们把力量集中于银行和冻结壁的建设,像是说着:打开你的钱包,来投资吧,然后就开始着陆发展。

旁白:现在中国的经济还在危险的环境中不断发展。

惠誉公司分析师朱夏莲:中国将会影响整个美国商业城市银行的力量。


旁白:但突然之间,中国经济又不像看起来那么坚不可摧。

主持人:任何东西都不能在短期阻止中国强大和富裕的下一步。

旁白:大量的债务关系使中国经济下滑,发展前途也就可能就此断送,她的影响力将如爆炸一样,震撼世界,同时也是一种毁灭。


主持人:历史上没有任何一个前例能为我们证明,这种巨大规模的爆炸,不会带来流泪和苦难。


旁白:中国的湖北省,也许你从来没有听说过湖北的省会——武汉,但它是中国几百个大城市中,正在经历不可置信的变化的城市之一。我们被迫系上安全带,像武汉这样的城市,就像没有明天一样的在建设,在扩建。


武汉火车站

主持人:天啊,这简直太神奇了。


旁白:自从1980以来,中国的经济就以世界上其他国家无法匹敌的速度发展着,她成为了强有力的出口国,用小巧可爱又便宜的东西催肥了我们的消费能力,也成为了世界第二大经济体。


今天,武汉是一座被以城市化进程来判别的城市,是一座就在我们眼前被重建的城市。夷平、清场、打桩、钢筋铺设,然后就开始重建,武汉的一千万个居民都曾想要一个新家,想要一栋摩天大楼伫立在最新的交通系统中,他们想要更好的生活。


有一个男人承诺他能完这种改变。 51.CA

武汉市民之家

主持人:瞧,我们已经到了武汉市民之家,真是一个宏伟的宫殿,时时炫耀着这座城市的激情,我们现在去见见一年用了六千万英镑来使武汉变得更加现代化的男人。


唐良智拥有就连伦敦老板约翰卡诺都求之不得的财富力量,一般在武汉的市政厅里,都会受到唐良智和他下属的热烈欢迎。


唐良智

主持人:你好,唐先生,非常感谢您今天对我们的欢迎。

旁白:唐先生的德高望重,把武汉变成了一个巨大的超级现代之城,也使武汉有了挑战上海成为中国第二城的可能。

主持人:所以,这里有什么呢?我的天啊,我从来没有见过这样细致的电子现代化设计。 加拿大 51网

唐良智:这是我们国务院提议实施的,它综合全面的展现了武汉城市的大街小巷。


旁白:成千上万的街区、工业区、环形路、桥梁、铁轨以及第二大的国际机场,全都是新的。 加国无忧

唐良智:1200平方米的规模展现的是超过200多平方公里土地情况,我们将在2020年之前完成所有的城市建筑工业。

旁白:这样的的发展速度,五年花费了两千亿英镑,比我们用在全英国建设上的两倍还多。 51.CA 加国无忧

唐良智:我们认为未来的10年、20年随着经济的发展,武汉将会变成一个中国非常重要的城市,也将是一个重要的地标性城市,所以这个机遇来了我们一定要抓住,而且要做足准备,一旦我们失去这次机会,以后可能再也没有办法重新来过了。


旁白:唐先生相信,总有一天,武汉会被世界所熟知,就像巴黎、东京或伦敦那样。


主持人:我来过中国很多次,也看过很多惊人的发展,但到底是什么在武汉,让我看到了前所未有的东西。街区被封堵,道路被挖开,可以说到处都是被搅得翻天覆地,就像外科手术一样,这个大城市活生生被切开了,我从没有经历过这样的事情。

旁白:但这些高楼大厦的存在却毋庸置疑,武汉的所有城市基础就像中国的经济交通,如人们所见的高速发展,为了了解这里到底发生什么,我们要重新看看五年前开始,自己的国家是怎么建设的。

2008年9月,震惊世界的经济危机,是伦敦70年来最惨重的一次,那些手指飞扬的人损失最惨重。


无 忧 网 - 51

美国前财政部长HENRY PAULSON - 多伦多 51 网

美国前财政部长HENRY PAULSON:因为在美国,我们是真正经营芥麦的人,经济危机的到来真的让我们损失很多,完全就是一场悲剧,这样程度的危机造成的经济后果,根本无法轻易解决。

旁白:这场风暴也许是在美国或者英国开始的,却未能波及到几千公里外的中国。 无忧 资讯 info.51.CA

HENRY PAULSON:这是一个中国人民的时代,因为他们在出口商品上已经非常独立,然而我们的经济下滑,把我们的弱点暴露给了中国。 加国华人网上家园 - 51.CA

旁白:英国打破了西方的习惯,我们不再购买中国制作的廉价商品。


惠誉公司分析师朱夏莲 加拿大 51网

惠誉公司分析师朱夏莲:我们面对一个巨大的,全球的经济危机,他们所制造的所有东西都被倾倒进来,所以你会冲动的想去买这些东西,建造新的大楼,以前工作的地方倒闭了,人们失业了。 无忧资讯

旁白:中国工厂控制着千千万万的中国工人是否能走上街头,找到工作,获得薪资的开关。

主持人:我以前在中国的时候,见证了超大规模的中国工人失业后,返回肮脏贫瘠的农田里工作的情境。中国的社区团体开始恐惧,在这种不民主的体制下,他们也许该加强自己的力量。

新经济研究员LORD TURNER

新经济研究员LORD TURNER:他们很担心,之前经济体系里的错误,会给之后的中国发展带来致命一击,对中国的就业情况,对整个政治体系中的社会和平的持久性也一样。 无忧资讯


USB银行首席经济学家GEORGE MAGNUS

USB银行首席经济学家GEORGE MAGNUS :中国人对他们的社会弱势群体方面非常敏感,因为这样快速的增长,其实只是给那些社区团体以普通市民的视角去看的。


旁白:像美国和中国这样的经济大国正处于巨大的麻烦中。美国财政大臣汉克保尔森已经放弃劝说他的中国政府伙伴,他们是一条绳子上的蚂蚱了。

GEORGE MAGNUS :我的中国伙伴跟我说,你知道当谈到财政工作的时候,你是我的老师,只是这个老师看起来不是很聪明。


- 多伦多 51 网

中国著名投资者 CHARLES LIU

中国著名投资者CHARLES LIU:在北京和华盛顿的热线电话,也就是汉克保尔森和中国政府官员的热线电话里,中国总是很担心美国的经济健康,汉克保尔森也描绘了一副图景,是我们按照这种经济体系发展下去所带来的惨重后果。

USB银行首席经济学家GEORGE MAGNUS:其实这只是一种自反应的现象,我们也承受不起这种后果,承受不起这种两位数,最小为10%的增长起伏,在那个时候4%或5%是比较正常的情况。

旁白:受到美国的压力下,不仅是它自己,甚至是真个世界,中国政府谈论着紧急情况的措施来促使经济增长。

雷曼公司倒闭不到两个月时间,中国就公布了她的救济方案,这种宣称要做到快速且强有力的发展。

LORD TURNER:雷曼只是在投资上踩了一下油门,然而投资只是一个国家统治经济,所需要做的事情之一,这件事情,也只能选择开始。

HENRY PAULSON:我从不怀疑他们的策略会是一个国家的刺激项目,我也没想象过他们所追求的这种范围和视野。

旁白:就在这冲击之前,中国在建筑上的投资也是不可小视的,像众人所期盼的,中国现在正在经历一场盛大的建筑派对,这种盛况甚至超过了埃及法老。 加拿大 51网

主持人:在2007年至2008年之间,全世界的经济体都说,中国的投资是不稳定的大手笔。


LORD TURNER:投资率像人们所建议的一样从下降的途中,从GDP40%上升到250%。 加国无忧

旁白:史上耗资巨大的4亿英镑的建筑工程开始了,每五天建造一个新的摩天大楼,超过30家新的苹果体验店,25座城市拥有地下交通系统,超过6000英里的高铁铁轨及车站,三座世界最长的桥梁,26000英里的高速度公路,所有这一切,只用了五年。


主持人:这就是中国式城市复兴的风格,比我们西方国家多了一点激情和野心,就在这里,我们正在建的规模无与伦比。


旁白:像武汉这样充满激情的城市,需要一个现代的综合交通系统。

武汉地铁现场经理SHI LI


武汉地铁现场经理SHI LI:我们这里的工人连管理人员加起来一共有500多人,我们有4个班轮换工作。

主持人:你们什么时候开始这个工程的,什么时候结束?

工地管理人:计划是2011年6月13号开始,2014年9月结束。


旁白:这栋大楼建成需要三年时间,在伦敦,这仅仅是建一座大楼和一个交叉地铁站时间的一半。武汉将会有5条新的地铁路线和133英里的新铁轨,这里还想拟建一万座大楼,但这样的建筑怎能如此快速的完成?一个原因就是,中国的政府仍然财力雄厚,尽管在想象当中,中国是以共产主义的方式行进在资本主义的大道上,由党政控制的大型国有企业,仍然是中国经济的心脏。

主持人:在08年的经济危机之后,现在该是时候让中国的经济走向全球,危机也会渐渐融化,中国政府采取规避手段来处理这些问题。


武汉钢铁厂 加国华人网上家园 - 51.CA

旁白:这是武汉钢铁厂,是世界最大的钢铁厂之一,蔓延的厂区达几公里,每年3.6亿的钢铁喷涌而出,相当于每两个小时生产一座埃菲尔铁塔,建立新中国的毛主席必然对现在的这番景象再熟悉不过了,超过10万个工人在岗位上做重复的工作。 加国华人网上家园 - 51.CA

武钢工人(女):我的姥姥姥爷,还有爸爸妈妈,都是武钢工人,我就是在这样的环境下长大起来的,我非常了解武钢。

旁白:从出生到死去,他们所需要的每样东西都在准备好了,以及他们的忠诚,这就是所有。


武钢工人(男):国企就像一个大家庭,他们非常关心自己的职工,方方面面,包括衣食住行,交通和婚姻孩子在内的一切东西。

旁白:现在在中国,国企仍然扮演着一个重要的角色,在钢铁、石油、船舶、电子、银行各方面,当政府发动一切财力度过危机时,国企就通过建造新的工厂来度过危机。这种做法将带来就业,但也意味着这些追求速度而建立的建筑,将会变成豆腐渣工程。


像武钢这样的国企,带活了中国的经济旗帜,中国的经济下滑很快就被另一种崛起所代替,而这种崛起看起来,在人力所能及的范围内更为可能。


USB银行首席经济学家GEORGE MAGNUS :中国现在可以说是世界的一种救赎,也就是说,当西方世界在遭受经济的挫折的时候,中国却能以10%的比例做到经济增长,在2010年的回弹中,她确实做到了。

主持人:我们能做的就是见证她的发展,如果没有中国的壮大,整个世界的经济和平将如烤饼,现在我们也许会认为过去几年很困难,但如果中国和我们一样,在经济危机中受到威胁的话,现在我们在英国,甚至是美国的生活,将会远比这糟糕的多。 无忧 资讯 info.51.CA

旁白:但这样的复活不是表面上看的那么简单,因为在投资上挥霍的钱,仅仅是来自于纳税人的和国际资金中的一部分。


新经济研究员LORD TURNER:大部分都是从银行贷款的,他们能在几个月而不是几年就造成如此反响的原因,就是他们将钱用在了投资上,用在了信用卡系统上,像是说着,打开你的钱包,来投资吧,然后就开始着陆发展。


GEORGE MAGNUS :这就像强迫推开了一扇门,然后说,我们想要你投资很多钱,之后银行就变得富有起来,但这仅仅是一系列事件的开始。


旁白:大量的钱从银行流向商家和国企老板手里,中国政府计划借了一兆英镑,来双倍实现政府所设置的目标,这是英国最大的银行所有的债务总额,这还仅仅是不可信的官方数据。


现在,北京确实开始担心2010年之前所借的贷款是否会超出控制,政府也命令银行们放慢脚步,就是证明了社会团体的力量确实和它们想象的一样强大。

GEORGE MAGNUS :有一个中国的古老格言,讲述一个远离高山的皇帝,因为地理位置和政府的原因,很难及时得到各地中心的思想和看法,这也为现代社会的发展提供了一个先例。

旁白:现在,投资的资金不再能从银行直接获得,所以地方政府从其他渠道来收集资金,这种新的借贷银行被称作“影子银行”,这种银行应运而生,规模也逐渐扩大。 51.CA

LORD TURNER:从正规的银行体系贷款,尤其是国有企业,某种程度上使这种影子银行的发展速度有所减慢,现在它更像是一种补充的东西。


GEORGE MAGNUS :这些不稳定账单的实体,就有能力去银行接到资金,他们自己又建立了借贷体系。 51.CA 加国无忧

LORD TURNER:发展的过程总是有一系列的东西,像人们扛过的经济危机,还有我们经常想起的,夏天的汽车表单失衡事件,我们经常说的市民管道,都在危机前扩散了这种影子银行的体系。


旁白:所以这种借贷方式并没有被阻断,但因为它现在的发展还属于不正规的官方银行,所以对北京来说,想要发现和控制他们,就变得异常困难。


主持人:重要的是,成千上万的资金流动将不再经过大银行,而是由其他机构完成,比如影子银行,他们中的一部分,还是由本地权威人士组织起来的,来为一些巨大的项目提供资金支持,同时,通过影子银行完成的借贷,是非常难察觉的,同时,它又占到了隐藏在中国大额贷款中很大的部分。 - 多伦多 51 网

惠誉公司分析师朱夏莲:这样的景象对于我们来说非常令人困扰,因为这意味着,越来越多的资金通过我们不知道的渠道流出,也就是我们所说的影子银行体系,我们查不到日期,查不到谁是借贷者,而这些都是经济发展的重要部分。 51.CA

旁白:中国陷入了越来越危险的债务状况中,为了中国的现代化,我们制定法律,毋庸置疑的,现在这种发展被市场强烈要求,例如,在交通方面,地铁对一座拥有超过一千万人口的城市来说并不奢侈,但是300亿的花费就不是小数目了。

10年内武汉已经拥有两百万人后甚至更多,现在是人口统计的时间,过去30年,4亿人从中国边境移居到城市,他们需要适应周边环境。


他们需要居住的地方,在中国,每年将近有1000万的家庭,被建在郊区的大公寓街区了,就像这一个。廉价的信用使得城市人口和中产阶级暴增,这样的混合发展,也导致了物价不停上涨。这样我们想起了近年来,爱尔兰、西班牙以及美国的房价上涨,在中国的一些城市,房价依然每年要上涨20%。

加国华人网上家园 - 51.CA

在建的郊区公寓 加拿大 51网

主持人:这就是中国所有的重建城市图景,和现代化国家的计划,打破其他国家的发展速度记录。就在这,会升起世界第二或第三高的建筑,开发商宣传过它的高度,它将被将近两百万的新办公楼所包围。 info.51.ca

绿地集团公寓


旁白:城市状态的标志是有30亿英镑,显示我们能掌控余下的世界,这样的发展是出于市场顶尖地位的。



绿地房地产集团武汉事业部总经理李明


绿地房地产集团武汉事业部总经理李明:这是超高型的建筑,非常非常高。这是我们的一间样板房,它的采光非常好,这是主卧,整个空间是非常舒适的。

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回复 1# 楞子


主持人:所以这是这栋楼的典型建筑,还是最奢华的一种? 加国无忧

李明:188平米的面积来说这就是典型的公寓,两个卧室两个客厅,这套房子最大的优点就是可以直接看到扬子江。

主持人:所以这类的公寓的价格大概是多少呢?

李明:大概需要300万人民币。


主持人:所以300万人民币大概就是差不多30万英镑,为什么人们爱买这样的房子?

李明:我们的客户都有一个共同的特点,就是他们在寻找一种个更好的生活。


主持人:你怎么出售这些房子呢?有很多需求吗?

李明:是的,我要承认这一点,房子的需求量很大,当然销售也很不错。


旁白:在这样的城市,平均工资大概是4000英镑一年,然而人们却要70倍的价格来买一套房,这就是中国地产市场中的惊人矛盾,经常是一些有钱人买下这些房子,然后空置它们,作为一种投资手段来赚钱,而不是住在里面。


房产分析师JINSONG DU 加拿大 51网

JINSONG DU :这样的做法并不例外,因为如果你放宽视角,就会发现许多城市在做和武汉一模一样的事情,所以在我看来,这种供过于求的现象,在中国房地产市场中是相当普遍的,所以我们估计,这种现象不会是100%,应该是15%(左右)。

主持人:所以您认为,一般来说,中国有15%的房屋是空置的? 51.CA

JINSONG DU:是的,越好的房子空置率越高。

主持人:所以房子越贵,空置率越高是吗? 无忧资讯

JINSONG DU:是的 info.51.ca 无忧资讯

惠誉公司的分析师朱夏莲:这个问题之中还有一件事,就是这里的政治结构,事实上是鼓励了地方政府去盖一个又一个的工程项目,用这些显示什么东西,尽管这样的经济发展并不公平。

旁白:现在的问题不仅仅是房屋和公寓对要居住的人来说价格过高,而是这样的现象已经普及到各个地方。在淮南,一年人均工资是800英镑,而人们在奥林匹克建设上的花费就达到一亿八千万英镑,befitting sister随意挥霍政府资金在大面积的乡村区域,建造了一个无顶的音乐展厅。 info.51.ca

淮南奥林匹克公园


旁白:在广州,自己不知道时间也无所谓,但在蒙古,这种生活热情的代价一涨再涨。它只有200,000人口,却有着许多富丽堂皇如宫殿般的建筑,有体育中心、博物馆,还有音乐中心,这些都让伦敦甚至是纽约都羡慕不已,单单这些建筑需要偿还的保证金就有24,000,000,000英镑。


所以为什说北京应该强制停止这些过度的城市建筑,太快发展的城市只能让一些地方共产党员变得越来越富有。



由小乡村新建起来的中国时尚富人区大厦


主持人:这里以前就是一个小乡村,但是现在变成了最近建起来的,中国时尚富人区大厦的一个娱乐场所。现在,这种类型的小区对那些征用这片土地,并把他们全部都出售给开发商的当局者来说,就可以大捞一把了,我们不知道其中的细节,但这就是当地人所相信的发展方式。 加拿大 51网

旁白:范阳,一个退役老兵,是一个土生土长的环境专家。


51.CA 加国无忧

范阳

主持人:当这种改变发生的时候,人们是怎么想的?这整个过程还顺利吗?


范阳:据我所知,人们对这种变化并不是特别满意,因为就算现在,还是会有一些人想要通过某种方式来阻止这种事情的重演。


主持人:环视西湖,除了现在这个在建的工程,还有其他工程吗?


范阳:有,事实上,西湖周围都是这样的工程,而且都是一些差不多的建筑工程。

主持人:你自己呢?喜欢这种变化吗?


范阳:其实不怎么喜欢,因为我更喜欢西湖自热状态下的样子,现在在建的更像是富人的天堂,所以看起来确实有些高冷排外了。


主持人:这整个体系都是被当地权威发展起来的,也使支持当地权威的那些人变得富有了,他们的方式并不容易被特别清楚的看到,但尽管如此,大家也都知道,它确实发生了。中央政府到底能不能单单通过重组一个体系,就使这么多地方共产党员变得富有? 51.CA

中国著名投资者CHARLES LIU :事实上,他们已经开始着手此项目了,在过去的半年时间里,有多少地方官员入狱或是接受法庭调查这个数字不可小视,这个进程也刚刚开始。中国人总是用杀鸡儆猴的方式解决问题,而从纪律惩戒的方面来说,这就是正在经行的。从另一个方面来说,比如从富有的地方官员方面,我认为这是一个非常普遍的问题,因为中国曾有很长一段时间,遭受过持续不断的贫穷,所以人们一旦有机会赚钱的时候,他们就外出赚钱去,这时他们也形成自己的经济思想。我觉得在这种情境下,真正重要的是地方官员的教育、文化、社会和道德的标准。就高层人员来说,他们非常老练,但并不是在执行他们该执行的地方政策的时候显得老练。很简单,因为中国有 13亿人口,他们不是每个人都久经世故,受良好教育和道德高尚的,你不能用这些人来代表整个民族。这不是马上就能解决的事情,它是世世代代之间的问题,但情况会有所好转。


足球场比赛情景


主持人:快告诉我,这些热情的粉丝在欢呼什么呢?

范阳:他们只是在为自己的队伍加油。 51.CA

主持人:哦,就是一些加油的话吧,他们还会喊些什么呢? 无 忧 网 - 51

范阳:还有一些脏话。


主持人:脏话么?


范阳:是的是的

主持人:我现在感觉自在多了


旁白:现在政府说他们正在镇压贪污腐败,抑制城市发展和房地产市场的剧增苗头。但现在,就中国足球的超级联赛来说,并不是很容易就能控制的下的,甚至能想象得到最坏的情况。


主持人:房价一直在涨,你觉得还会再涨下去吗? 加国 无忧 51.CA

范阳:我确实不知道,什么时候会停,什么时候会开始下降,因为实在有太多次,人们都希望房价不要再涨,但现在知道,大家的愿望从来都没有实现过,所以这也简直成了个迷。 加拿大 51网

主持人:还有一件事,就是我逛了一圈这个城市,所有的建筑里都没有灯光,也就是说,他们盖了用于居住的楼房,但却没有人住,到底怎么了?

范阳:我觉得主要问题是,大部分人现在都还买不起房子,但是有少部分人,他们拥有很多房产。


主持人:那年轻人呢?像你这样的,他们买房到底有多难?

范阳:以现在的工资的话,可以说很困难,买一套房子差不多要工作50年。 - 多伦多 51 网

旁白:在巨大的经济刺激开始之后的五年左右,也就是2030年的夏天,中国的一切都会更加辉煌,越来越快的发展,超过了其他的竞争国家,并已经成为了世界第二大经济体,正在繁荣崛起的新兴都市里,随处可见高楼林立的商业区。中国的发展规模和速度可以说是前无古人,但是之后,在2013年中,报警拉响了,开始警告银行用来筹钱的重要市场。


中国的商业区 加国 无忧 51.CA

(breaking news)我们现在插播一条关于中国的新闻,2008年会让中国的一切重新开始吗?

USB银行首席经济学家GFORGE MAGNUS:最近10年,中国最大的弱点将会出现在信用贷款上。在中国大部分的非常态案例中,隔夜贷款利率以及同业银行拆借利率都达到了一个非常高级的等级,所以这是一个中国信贷危机即将开始的真实预兆。


旁白:一旦信贷危机发展成熟,银行失去借贷能力,中国的部分银行将被置之死地,中国政府要是想保释那些比较大的银行,又将会是一笔不小的开支,中国经济将会陷入银行贷款冻结的麻烦中。


GFORGE MAGNUS:我们期待中国这样的中央银行可以在中国的金融市场以外,继续增加更多的流动资金。


旁白:但中国银行并没有这样做,事实上,银行紧缩是被政府引导的.

LORD TURNER:在短期内用低息贷款来弄活银行经济,中心的银行总是倾向于在信贷危机上再加条件,坐在这我当然可以毫不犹豫的说,我们停一停吧,别再让贷款的势头往上走了,无论是在正规的银行(系统),还是影子银行系统。


旁白:现在的市场兼职乱七八糟,他们自己的生活也充满风险,全能的政府正在失去力量,也正在恐惧着不堪的后果。中国的中心银行,中国人民银行,抽出流动资金,注入到银行中。情况渐渐恢复正常,但是世界却注意到了中国经济那颗脆弱的心脏。


主持人:自08年以来,我们看到了中国的借贷规模,给我一个关于它的概念。


朱夏莲:它打破了我们的记录,真的,大部分人知道中国的经济突飞猛进,但他们对于其规模却一无所知,在08年的时候,中国银行业的总资产大约为十万亿美元,而现在大约是24万亿到25万亿美元,增加了大概14到15万亿美元,这规模等于全美国商业银行一个世纪所产生的资产,也就是说中国,将用不到五年的时间,超过全美银行。

主持人:中国的总债务现在是它产值的两倍,也让GDP翻了一番,较五年之前上涨了125%,这样的债务爆炸,在人们睡前却没有心酸流泪的情况还是史无前例的。 无忧资讯

旁白:太多的债务,太多的投资,要解决就要舍弃一种最重要的中国习俗。


(主持人放风筝)

主持人:天啊,实在太美了,灯笼串了起来,就像飘在空中。(觉得可删除) - 多伦多 51 网

旁白:老中国还是生活在以前的传统文化中,不仅仅美丽多彩,也是经济发展所依靠的原则。在线商业和当地政府,大家若无旁人的摆手势,整理好他们的钱财,经过太多的煎熬贫困,不健全的福利保障或是退休金,都使得中国人选择不消费。有的中国家庭可以省出他们收入的三分之一,而在英国只有二十分之一。显而易见的一点就是,中国的经济严重失衡,太过依赖投资所带来的动力,却没有足够的消费力和购买力。 无忧 资讯 info.51.CA

主持人:所以,中国的经济必须变得平衡一些,我可以在这里说,我的亲身经历并不简单。

旁白:使中国经济更平衡的办法就是,让他们靠近我们西方的消费方式,他们不用完全和我们一样,但他们确实需要多消费一些,如果他们不想这样美好的经济时代消失的话。


中国的集市


(在夜市)主持人:这完全是我想象中的中国,各种各样的东西,各种各样的较易,我一定要买点什么。

旁白:已经有很多年,中国政府被认为是一个更需要消费和购买来保持持久性的经济体了,但是就算消费量增加了,和占到中国经济三分之二的核心投资量相比,这也仅仅只占到中国经济的三分之一,或者简单点来说,就是一天之中,给中国人消费和投资的时间是远远不够的,而且这些行为恰恰是经济增长的动力,这就是为什么白象经济和信贷泡沫的情况持续不断的原因。


朱夏莲:多亏了城市的夸大建设,今年信贷增长的速度仍然是GDP的两倍,股票信用也是整个经济的两倍,所以对中国经济持续正面态度的人,不可能想到要找什么解决方法,数学上来说,当信贷增长的速度和规模都是两倍的时候,问题是无法解决的。 无 忧 网 - 51

主持人:通过允许和鼓励通过通货紧缩之类的来发展保持经济增长,中国政府发挥了深远的影响,它持续的越久,利息就越多,借款人的利率就越高,各个家庭、地方政府、开发商们就会无法支付他们的账单,我不是夸大事实,一旦这种情况到我们眼前的时候,中国是承担不起的。


旁白:在武汉,中国的负债第一城,人们看起来对迫在眉睫的债务无动于衷,唐先生是一个乐观主义者。

主持人:我见过武汉几种相当不同的债务,我现在总算和一个知道的人坐在一起,武汉的债务数据到底是多少? 加国华人网上家园 - 51.CA

唐良智:这个问题我们正在按照国家的办法实施,这个数量我现在也还不能公布,在这个任务圆满完成以后,我们就能把这个细节、结构、总支出都向大家公布。 无忧 资讯 info.51.CA

主持人:您也不能给我一个大概的数据吗?


唐良智:我今天给你一个数字,也是建立在我自己的观点上的,但是中央政府审计局、省审计局,就算是当地审计局都有他们自己的审计规定,所以在审计结束之后,他们会给出统一的回答,我今天不能给你答案,也许会导致误解,但是债务是安全的,也是可控制的,我们也相信我们能还清债务。 51.CA

旁白:回到武汉钢铁厂,他们为成为刺激计划中的一部分所付出的,可能还更实际一些,至少是还在盈利的,不像它的竞争者。


武钢新闻发言人陈永志

陈永志:我们国家的钢铁工业,好多企业都非常困难,有一些一直处于亏损的境地,真正能顶得住的,能盈利的企业少之又少。 51.CA

旁白:在2008年,像武钢这样的大型国企被视为是经济困境的解决途径,现在也出现了能力过剩而无法还清政府债务的情况,低效率也使他们渐渐失去了世界市场的竞争力。让他们重组的政府,让他们更加正规商业化,但也意味着成千上万的工人失业,也意味着稀释了原本因国企里轻松的工作而粘结在一起的共产党员的关系。随处可见,都有一个标志着显示不平衡的经济,本质被大量的贷款和投资一步步恶化。而在2008年,中国经济是指望着他们想要好转的,过热的地产市场看起来就像另一个蓄势待发的意外事件。


房地产分析师JINSONG DU :现在以为房价上涨,买方对大家来说成了一件开心的事,他们觉得自己是做了一个正确的决定,我觉得会有一个比较恐怖的时刻点,一个触发点,就是会有人恐慌,他们不知道究竟是怎么回事,但他们不会等太久,他们会卖掉房产,然后把自己的财富锁起来,而且这样想的人达到了一定的数量,那么我认为,这就会成为一个真正的触发点,也是一次对全市场来说,一个主要的修正点。


主持人:您提到的主要修正点是什么意思呢?


房地产分析师JINSONG DU :如果中国再不立即采取行动,改变资金的走向,那么价格上涨,物价的暴涨很有可能就在眼前。


旁白:如果物价回跌的话,一些购房者还是能够偿还债务的,但是却导致了银行的履步维艰,以及用房产投资来代替退休保障,和最近一次拜访中国形成鲜明对比的是,随处蔓延的恐惧感,以及充斥在角落的黑暗感。而且现在年轻一代的态度是我之前没有见过的,那种多疑、好斗和世俗。当然,那些持不同政见的人,还是一样的困倦和冷漠,但抗议还是从四面八方而来。(这里)我们见到了武汉的朋克摇滚乐第一创始人吴伟。 加国无忧

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武汉摇滚乐手吴伟

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 楼主| 发表于 2014-3-31 14:56 | 显示全部楼层
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回复 2# 楞子

主持人:你对武汉近年来的剧变持赞成态度吗?它的发展你觉得好吗?


吴伟:我不这么认为,改变是好事,但只是对政府,对官员们,对某些富人,对有权有势的人而言的,对其他的中国人就没有什么好处了,穷人还是穷人,富人依旧富有。


主持人:一些西方的人士,甚至是中国的一些人都认为,大部分问题,是共产党内的贪污腐败,他们从各种交易中收益,在这种体系之内变得越来越富有,你觉得真的有这么多的腐败现象么?

吴伟:是的,贪污腐败在中国是一个太严重太严重的问题了,随处可见。


主持人:那有没有哪个视角是可以改变这种情况的呢?


吴伟:这是个大问题,就我看来,我觉得没有什么办法可以改变,只要还是只有一个执政党,共产党,如果他们还是能掌控大权,那就永远不可能,如果他们想要改变什么,要先从改变他们自己开始。

旁白:中国30年前开始,把资本主义转化为社会主义的无前例的实验,现在到了它经济最危急时刻,最好的情况就是像美国那样,为了发展而选择抑制自己的速度。

主持人:接下来的几年,中国应该以一种什么样的速度发展呢?什么样的速度在这种危机中才是一种可持续发展?

中国著名投资者CHARLES LIU :可持续发展的程度,我还是怀疑发展中一些实质性的差异的东西的质量。

主持人:但是7%到8%的速度还是不实际对吗?

中国著名投资者CHARLES LIU :对,不太实际,我认为中国的发展速度要是能达到5%,它依然可以发展的很好。

旁白:最糟糕的情况就是,房产价格只升不降,政府和开发商违背信贷,银行又倒闭的话,将真的会有一场大冲击。 无忧 资讯 info.51.CA

USB银行前首席经济学家GEORGE MAGNUS:我觉得不是所有人都知道这种信贷危机到底可以持续多久,就我自己来说,2014年的中国很有可能是2005年或2006年的欧洲,所以这不是一个内在的财政内向破裂,而是经济发展的全过程中都存在的问题。 51.CA 加国无忧

新经济研究员LORD TURNER:在过去的35年中,选择反对中国政府的方式来解决问题的人都很勇敢,但是这是主要的失衡部分,这是我们从没有见过的本质的失衡,也没见过这样的信贷额度的增长,之前的任何国家都没有发生过这样的金融危机,或是这样粉碎性的后果。

惠誉公司的分析师朱夏莲:问题就是,中国现在发生的事情我们之前从来都没有见过,某种程度上,它已经开始质疑政府的能力到底是怎么样的,政府是怎么支持这些大项目的,这不是说,发生了5年,现在要停止的事,而是5年过去,它还要继续下去,所以债务负担也逐渐增多。


旁白:就在圣诞节前夕,银行都在支付借款的时候,信贷危机又出现了,那么中国新领导集团的重大计划是什么呢?在如此规模的信贷问题上,一线光芒就是引进更多的资本主义的东西,更多私人企业,更多竞争。但这并不是说危险的借贷和抗热的建城情况能悬崖勒马,尤其是在富了那么多共产党人之后。 加国 无忧 51.CA

美国前财政部长HENRY PAUL SON:当下存在一种情况,就是在任何经济、任何国家、任何政体,尤其是我们已经有了一个成功的体系,这是在合适的时机,需要那些不想要改变的人去投资,但好消息是,我们的中国领导人都还不错,坏消息是他们所面对的挑战都非常困难,我相信他们也会因他们的处理问题的能力而感到诧异的。

USB银行前首席经济学家GEORGE MAGNUS:随着中国变得更加富有,更加复杂,更加老练,人们也通过他们自己的社交网络变得更加凝聚等,这对中国来说,想要不通过重大政治改革来实现经济改革,是一件很艰难的事情,我能强烈的感觉到中国新一代领导人充满热情,他们非常积极的想要改革经济,也非常笃定的表示,不会有任何政治上的改革,我不认为会成功。


旁白:快速发展,同时又需要充饥的中国,持续影响着世界,不仅仅是我们的利益,也是对我们的手工业。对资源的巨大需求,是其价格上涨的主要原因,我们需要支付的是食物,是能源,是日用品,中国在亚洲及非洲的影响力已经改变了世界力量的格局。那么,中国经济削弱是否会真的有益于西方呢?或许会,但是如果中国突然失去了提供民众更好生活水平的能力,而这又是人们所期望的权力和命运,那么人们就会失去信心,他们的状态也不会稳定,或许对世界也是不小的威胁。


主持人:这里的人们说正常的经济规则不适合用于中国,毕竟这是没有先例的事情,没有国家像中国这样的发展,这就是经济学家所说的“中国例外论”。这就是正常规则之外的发展模式,所以或许这里的信贷爆炸不会像其他正常经济体中的爆炸那样危险,但是如果它的人民不停争执长达世纪之久,从几百年前的远古时代到现在的90后信息时代,通过几年前西方的银行信贷爆炸的例子,一般来说,如此暴增的东西最终都会跌落下坠。

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